Radsport Forum

kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Bettini soll zu Telekom wexeln...dicke Ente oder wahr? Were eine Bereicherung...

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MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

hab vor kurzem gehört dass es (bis jetzt) noch ne Ente sein soll. Man hat auch gemunkelt dass er dann 2 Mille pro Jahr veridenen würde und der Vertrag 2 Jahre andauern solle.... :wink:

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

T-Mobile meinst, Telekom gibts nicht mehr.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Irgendwo wäres auch blöd, weil Bettini offenbar auch seine stärksten Jahre hinter sich hat. Er hat 2006 trotz guter Form noch nicks großes gewonnen...wenn man da an die Jahre 2001 bis 2004 denkt, wo er die großen Siege reihenweise einheimste.... Rolling Eyes

Irgendwie typisch für Telekom...wenn die solche Leute holen, dann erst, wennse nich mehr aufer Höhe sind...siehe auch Mazzoleni und Gonchar..obwohl...beim Sergej warte ich erstma ab, wie er denn durchn Giro kommt :wink:

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Bettini ist auch heuer stark, auch wenn die großen Siegen noch fehlen.

Man braucht sich ja nur die Giro-Etappenplatzierungen anschauen:
Zweiter, Dritter, Vierter, Siebter.

Zweiter bei Lüttich-Bastogne-Lüttich, Siebter bei der Flandern-Rundfahrt, Achter beim Amstel-Gold-Race.

Zwei Etappensiege bei Tirreno-Adriatico.

Als der ist voll da.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Nee, eben nicht. Vor zwei, drei Jahren hette er Lüttich gewonnen...ebenso Amstel. Er hat nich mehr den Punch von früher, das is völlig offensichtlich...zwischen guter Form und Bettini-2003-Form isn Unterschied...und zwar der zwischen Platz zwei und Platz eins :wink:

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

L&L hat er 2000 gewonnen, in den letzten Jahren nicht.

Bettinis große Siege kamen in den letzten Jahren immer erst gegen Herbst.
So auch im Vorjahr mit Zürich und Lombardei-Rundfahrt.

Und den Punsch hat er sehr wohl - siehe Giro`Italia 2006, bei dem er in den Massensprints nicht nur vorne dabei ist, sondern sogar um den Sieg mitsprintet (Zweiter u. Dritter Platz), obwohl er kein klassischer Sprinter ist.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Bettini hat 2002 ebenfalls in Lüttich gewonnen, hette es wohl auch 2003 geschafft, da brach er sich abers Schlüsselbein. Nur mal so zum Anschauen...das sind die großen Rennen, die Bettini 2003 trotz der Verletzung gewonnen hat..sogar den Weltcup hatter geholt. Heute Pferd er hinter Leuten wie Valverde und Boonen deutlich hinterher.

Weltcup Gesamtwertung WC
Clasica San Sebastian
HEW Cyclassics Hamburg
Nat. Meisterschaften Italien - Straße
Mailand-San Remo

2004 isser Olypiasieger gewesen und hat Tirreno-Adriatico gewonnen, und auch da hatte er gesundheitliche Probleme. Die einzigen Dinger, die er 2005 noch abgeroimt hat waren zwei Herbstklassiker. Das Frühjahr, wo alle Klassikerjäger dabei sind und Topform haben, lief 2004 und 2005 an ihm vorbei. Bettini is vom stärksten Fahrer des Frühjahrs zu einem von vielen im erweiterten Kreis geworden. Konnte er 2003 und 2004 seine Verletzungen noch so kompensieren, dasser immerhin den Gesamt-WC gewann, war er von irgendeiner Form der Dominanz in 2005 meilenweit entfernt. In der Protour-Wertung, für die er favorisiert war, spielte er keine Rolle. Die beiden Herbstrennen, die er gewann, waren grottenschlecht besetzt....ganz anders als z.B. noch das Olympische Straßenrennen. Das war übrigens das letzte große Rennen, in dem Bettini am entscheidenden Punkt alles stehen lassen konnte. Seither gibt es immer einen oder zwei Fahrer mindestens, wenn nich mehr, die dran bleiben können.

Immerhin gewann er 2005 noch eine Giro-Etappe sozusagen auf Ansage. Ein Jahr speter hat er sich die Butter von Schumacher vom Brot nehmen lassen. Alles Indizien dafür, dasser sich vom Zenit immer wieter verabschiedet.

Man kann es drehen und wenden wie man will...Der Bettini der Jahre bis 2003 war ein anderer Fahrer als der Bettini 2006. 2003 war sein stärkstes Jahr, seither wurde er langsam schwecher. Nich, dasser nich wieder im Herbst zuschlagen könnte..aber im Frühjahr geinnt der nicks mehr...

*es is übrigens ein Untershcied, ob einer die HEW-Cyclassics 2003 aus einer Gruppe mit Ullrich, Rebellin, Vainsteins, Atsarloa und di Luca gewinnt oder ob er die Meisterschaft von Zürich 2005 aus einer Gruppe mit Lövkvist, Haussler und Bernucci gewinnt. Anderes Beispiel: 2003 gewann Bettini überdeutlich die Clasica San Sebastian...2004 ließ er im Sprint Perdiguero vor....2005 stieg er aus.

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Außerdem hat er ja was gewonnen - zwei Etappen bei Tirreno.

Und es geht ja nicht nur ums Gewinnen.

Wieviele wären froh, Zweiter bei L&L zu werden, oder haufenweise Topplatzierungen beim Giro zu machen?

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Einen Klassiker im Frühjahr zu gewinnen is deshalb so eine große Nummer, weil das 20-30 Weltklassefahrer auch wollen. Die bereiten sich alle aufs gleiche Rennen vor mit der letzten Akribie und deren teams unterstützen die Kaptiäne teilweise mit fast ebenbürtigen Rennfahrern. Ne Etappe bei Tirreno-Adriatico isn Kindergeburtstag gegen Lüttich oder Amstel. Und Platz acht einzufahren oder auch Platz zwei ist gleichermaßen: Ziel verfehlt. Vor Jahren war Bettini im Frühjahr noch in der Lage das oben beschriebene Klassiker-Szenario quasi im Alleingang zu beherrschen. Jetzt ist er dazu nich mehr fähig und Pferd eben auf Platz zwei bis acht, wo er sonst in zwei von drei Fellen gewonnen hette. So einfach is das...und weil das so is, is ein klassiker-Sieg im Palmares auch so viel wert...so viel mehr z.B. dass Bettini 1000 Etappensiege bei Tirreno-Adriatico sofort gegen einen Sieg bei MSR oder LBL eintauschen würde.

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Heute wurde Bettini übrigens wieder Zweiter.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Telekom kauft Tristan Hoffmann...was soll sowas? Die solln zusehen, dasse den Klöden halten! oder nen Hochkaräter holen aber keinen ausrangierten Klassikerfahrer...

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Campa · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Tristan Hoffmann, ein Helfer für Klier oder Wesemann bei den Frühjahresklassikern.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Na okay...das is natürlich nich vonner Hand zu weisen...aber trotzdem: Die brauchen nen Kracher! Solche Fahrer wie Rogers, Mazzoleni und Gonchar mögen ja ordentliche Leistungen gebracht haben. Aber langsam braucht es einen Ersatz für Top-Fahrer a la Ullrich, Zabel, Vinokourov und möglicherweise Klöden. Dann hetten sie nur noch Wese, der schon mal ein richtig großes Ding abgeroimt hat...n bissl wenig fürn Tema, dass zwei Mal den TdF-Sieger gestellt und so ziemlich jeden wichtigen Klassiker gewonnen hat...

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Pawelfan · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Wobei man natürlicha uch abwarten muss wie Rogers sich weiterentwickelt. Platz 10 war ja schon ne enorme Steigerung, wenn da nochwas nahc vorne geht und er nicht für Klöden fahrn muss ...

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MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Rogers hatte besonders auf der Etappe aufgetrumpft wo Landis so eingebrochen war. Da machte er doch ewig lang zusammen mit Mazzoleni Tempo für Klödi

kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Ja schon...aber guckt Euch doch ma an, wieviel Rückstand der in Minuten hatte! Geht ja nich nur umme Platzierung...es fehlten ja im Vergleich zu 2005 auch ne Menge Hochkaräter: Ulle, Basso. Arschstrong, Mancebo, Vino...

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radfanD · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

ich verstehe den klödenwexel überhaupt nicht, und zwar von beiden seiten... :?

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wo ist ulle ? Sad

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Telekom wird im Mittelmaß versinken. Es sei denn, es geschieht ein Wunder und Gerdemann oder Kohl fahren in die Weltspitze.

Gut..das betrifft nur die GTs. In den Klassikern sind sie mit Wesemann, Klier, Mazzoleni und Nardello immernoch vorzüglich besetzt. Aber wer nimmt schon die Klassiekr wahr? 90 Prozent der Zuschauer geht es doch nur umm die TdF...

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Bernhard Kohl fährt nächstes Jahr ja für Gerolsteiner.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Und noch ein Kwallitetsverlust bei Telekom. Das wird ein finsteres 2007 für das einstige Strahle-Team :(

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Dafür steht Bernhard Eisel vor dem Wechsel zu T-Mobile.

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Eisel isn Guter..aber auch kein Top-Mann für große Rennen.

Viel schlimmer: Offenbar will Telekom auch Wesemann loswerden. Langsam wirds lecherlich..wer soll denn bitteschön große Siege für die Magentas einfahren? Man hat echt das Gefühl, die wollen das Team langsam ausbluten, sodasses Ende 2008 keiner mehr wahrnimmt.

Aich Matze Leni und Gonchar sollen gehen..hat ma einer mitgerechnet. was Wese, Gonchar und Mazzoleni dieses Jahr an Platzierungen für die Magentas rausgeholt haben (Matze Leni noch am Wenigsten). Aber wenn man da noch Ullrich, Klöte und Kesse zurechnet, wäre das ohne die sechs Fahrer aber n verdammt lausiges Jahr...kein Podium und kein Etappensieg in den GTs, kein nenneswertes Resultat bei den RFs unterhalb den GTs in der Protour...

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Tatze · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Jetzt ist es amtlich
EISEL wechselt zu t-mobile

Campa · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Blasphemie!!!! Wieviel zahlen die ihm wohl dafür............ so eine Schande. Wer geht denn da noch hin.....tsts warten wirs ab. Die sollen doch besser nen ganzen neuen Stall aufmachen mit Sponsoring von "Ratiopharm" ... "MediHealthCare" oder so was :D

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Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile -- Christian von Ehrenfels (1899)

kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Wie? Der Wexel von Eisel zu Telekom is blasphemisch??

Ich finds schlimmer, dass van petegem zu Boonen geht. Damit kapituliert der doch praktisch....und wer soll die in Flandern putzen??

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Koopi · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Van Petegem geht dahin wo man ihn nimmt!!! Was die belgische Szene betrifft hat der gute Peter nämlich den "Schinken schwer im Salz". Die belgischen Fans sind ganz schön sauer!! Grund oder Tenor direkt aus Flandern: "Wer so viel Geld bekommt muß es auch verdienen! Und genau das ,hat der mit viel Vorschußlorbeeren in die Saison 2006 gegangene Peter, bisher noch nicht gemacht!!"
Ja, so sind sie halt die Flamen. Sie verstehen was vom Radsport und haben diesbezüglich Ansprüche. Nicht so wie bei uns, wo man so eben ansatzweise den aktuellen TdF-Sieger kennt. Wobei ich sogar bezweifle ob das bei den Deutschen auch auf dieses Jahr zutrifft!!
Ja in Flandern fährt man den Fans mit Leistung ins Herz und nicht dadurch, daß man "aus Versehen" irgendwo mal aufs Podest rutscht.
Gruß Koopi

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Rene Haselbacher fährt nächstes Jahr für Astana - er hat für zwei Jahre unterschrieben.

Meiner Meinung nach eine richtige Entscheidung, denn bei Gerolsteiner mußte er sich oft "hinten" anstellen, die Sprinterkonkurrenz im eigenen Lager war zu groß (Förster, Kopp, Haussler, Wrolich).
Bei Astana ist er wahrscheinlich der einzige Sprinter, da kann er viel auf eigene Kappe fahren.
(Allen Davis ist ja in die Dopingaffäre verwickelt, abwarten, was mit dem passiert).

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Astana zieht kreftich Fahrer..was bei denen wohl so attraktiv is, das so viele Nie-Wexler (u.a. Klödi, Kesse, Hasi) dahin gehen. Oder is der Vino einfach so n Netter...??? :D

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Astana baut ja ein ganz neues Team auf.
Mit den alten Liberty-Fahrern wollen die nichts mehr zu tun haben - draum kaufen sie so viel ein.

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Campa · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Koopi · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

@Campa, kenn ich. Fuhr man dort nicht mit "Gazelle" Rädern? Ich glaub schon.
Gruß Koopi

Campa · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Nee, ich glaub Peugeot!! Gruss Campa

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Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile -- Christian von Ehrenfels (1899)

MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

ich habe gehört dass Ivan Basso mit DSC in Verbindung gebracht wurde. Weiß allerdings nicht wie hoch der Wahrheitsgehalt liegt. Wink

Dann wäre ja bei CSC wieder Platz für Ulle und Bjarne könnte das anderst machen was er letztes Jahr an Ulle Formaufbau kritisiert hat. :D

Tatze · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Ich glaube nicht das Ulle zu CSC wollte.
Überlebenstraining und in Militärcamps zu nächtigen ist nicht Ulles Welt.
Und dann auch schon im März hart trainieren,und durch gebirgsbäche waten.
Ulle will um diese jahreszeit Gemütlichkeit

Campa · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

nicht nur um diese Jahreszeit möchte Ulle das glaub ich Very Happy

.......CSC bzw. Bjarne Riis hat auch einen Segeltörn mit seinem Team gemacht im Zuge dieses Überlebenstrainings. Beeindruckend, dass dabei sogar psychologische Aspekte mit eingebracht wurden. Z.B. stellte sich dabei heraus, wer "Führungsqualitäten" besitzt um Captain (Mannschafts-Kapitän) zu sein und wer nicht. Dabei kam raus (Quelle: TOUR, 03/04 2006) dass ein Ivan Basso nicht als Leader-Typ hervorging!! schaun wir mal, wies weitergeht! Bleibt Spannend in der Ära Ulle, Basso & Co.

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MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

ich galube Ulles drang nach einem 2. Tourseg ist größer als die Verlockung es sich zu dem Zeitpunkt gemütlich zu machen. Dazu hat er danach auch noch ein halbes Jahrhundert zeit Very Happy

:wink:

Tatze · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

radfanD · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

wusste nicht recht ob ich in den dopingthread soll... Wink

die ganze dopinggeschichte wird doch versanden wie es aussieht, (das spanische "mañana bezieht sich hier wohl aufs nexte jahr) bin fast sicher dass wir nextes jahr ulle/basso wiedersehen werden..

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wo ist ulle ? Sad

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MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Tatze · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Aber ob er sich nochmal zu ensthaftem training aufraffen könnte????

MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

warum nicht? Ulle trainiert soviel ich mitbekommen habe auch wieder bzw. will in Kürze wieder einsteigen. :wink:

Tatze · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Er hat ein Trainingslager vor.
Aber zuletzt soll er nicht viel gemacht haben.

Was wird eigentlich aus Jacksche????????

MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Basso Pferd jetzt für Ex-Postal..passt ja zu deren Vergangenheit. Denen is doch alles scheißegal, weil sich in den USA jeder TdF-Sieg verkaufen lässt. Die Amis checken doch gar nich, was es mit Radsport auf sich hat. Wenn Ulle und Mancebo die einzigen Opfer sein werden, wäre das höchst ungerecht und bedauerlich. Aber es ist wahrscheinlich...

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radfanD · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

ich versteh nur bahnhof.. wieso kann basso fahren und ulle nicht?? ist das weil der schweizerverband (leider hats keinen erbrechsmiley) rumzickt oder was.. den ganzen spaniern passiert doch offenbar auch nix - warum mancebo??.. kann ulle nicht in diesem russisch/italienischen team fahren??

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wo ist ulle ? Sad

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Tatze · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

radfanD · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

war falscher thread...

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kwiedi pantera · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

@Mancebo: Der hat ja gleich am 1. Juli seine Karriere beendet. Schade, aber evtl. das Beste, was er machen konnte. Die anderen machen doch einen auf Hängepartie. Wer wird denn noch einen Basso-Sieg ernst nehmen? Oder wenn Ulle wieder fahren dürfte, wer würde einen Ulle-Sieg für voll nehmen? Außer die, die sowieso davon überzeugt sind, dass alle dopen...

@Basso/Ulle: Da wird mit zweierlei Maß gemessen...das belegt, wie dämliich diese ganze Doping-Verfolgung is. Es wird immer Ungrechtigekietn geben, so lange man versucht, den Fahrern die Chemie zu verbieten. Und gewinnen tut dennoch ein Gedopter (Tour 05: Armschi, Vuelta 05: Heras, Giro 06: Basso, Tour 06: Landis).

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