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Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Palmares Richard Virenque:

2. : Tour de France 97 (3.: 96, 5.: 94, 6.: 2000, 8.: 99, 9.: 95, 15. : 2004, 16. : 2003, 19. : 2002, 7 x Bergtrikot, Gelbes Trikot 92, 2003, 7 Etappensiege : 94, 95, 97, 2000, 2002, 2003, 2004)
6. Etappensieg: Dauphine Libere 98 (9. : 2002)
2.: Tour de l’Ain 2002 (5. : 2003)
3. : Giro di Lucca 2002
Paris-Tours 2001
14., Etappensieg Giro d’Italia 99
4.: Midi Libre 98
3. : Mittelmeerrundfahrt 98
6. : Tour de Suisse 2000
GP Ouverture 97
6.: GP de Plouay 97
3. : Burgosrundfahrt 97
Giro dell Piemonte 96
3. : WM 94 (5. : 96)
5. : Vuelta a Espana 95
Trophe des Grimpeurs 94

iner der ganz Großen, würde ich sagen...

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Palmares Richard Virenque:

2. : Tour de France 97 (3.: 96, 5.: 94, 6.: 2000, 8.: 99, 9.: 95, 15. : 2004, 16. : 2003, 19. : 2002, 7 x Bergtrikot, Gelbes Trikot 92, 2003, 7 Etappensiege : 94, 95, 97, 2000, 2002, 2003, 2004)
6. Etappensieg: Dauphine Libere 98 (9. : 2002)
2.: Tour de l’Ain 2002 (5. : 2003)
3. : Giro di Lucca 2002
Paris-Tours 2001
14., Etappensieg Giro d’Italia 99
4.: Midi Libre 98
3. : Mittelmeerrundfahrt 98
6. : Tour de Suisse 2000
GP Ouverture 97
6.: GP de Plouay 97
3. : Burgosrundfahrt 97
Giro dell Piemonte 96
3. : WM 94 (5. : 96)
5. : Vuelta a Espana 95
Trophe des Grimpeurs 94

iner der ganz Großen, würde ich sagen...

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Hat aber in den letzten Jahren stark abgebaut.

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"It is no use crying over spilt milk"

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Hat aber in den letzten Jahren stark abgebaut.

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"It is no use crying over spilt milk"

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

erinnerste dich noch an die lustige Karrikatur von Indu aufm Eiffelturm,da war Virenque auch drauf,das war 1994 (glaub ich)ohje,sind wir alt geworden

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

erinnerste dich noch an die lustige Karrikatur von Indu aufm Eiffelturm,da war Virenque auch drauf,das war 1994 (glaub ich)ohje,sind wir alt geworden

MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Und vor allem, niemand is mit Virenque ausgerissen! Dem wurde das Bergtrikot praktisch auf einem Silbertablett serviert! Ok:
Die neuen Punkteverteilungen haben es ihm bestimmt erschwert, aber in wirklicher Gefahr war sein Lieblingstrikot praktisch nie........ :wink:

MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Und vor allem, niemand is mit Virenque ausgerissen! Dem wurde das Bergtrikot praktisch auf einem Silbertablett serviert! Ok:
Die neuen Punkteverteilungen haben es ihm bestimmt erschwert, aber in wirklicher Gefahr war sein Lieblingstrikot praktisch nie........ :wink:

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Ohjeee..Alex meint wieder, was vom Stapel lassen zu müssen! Geil..jedes Jahr n Etappensieg beie TdF seit 2000 plus konstant Platzierungen unter den ersten 20 und in dem Jahr, als er nich teilnehmen durfte, gewinnt er mal so nebenher nen echten Klassiker, ne Leistung, die Lanze und Ulkig bisher noch nich gebracht ham. Mensch Axel, ich hab doch als Hilfestellung seine Erfolge extra oben aufgeführt..ich dachte immer, wer schreiben kann, kann auch lesen! Oder bissu die große Ausnahme?

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Ohjeee..Alex meint wieder, was vom Stapel lassen zu müssen! Geil..jedes Jahr n Etappensieg beie TdF seit 2000 plus konstant Platzierungen unter den ersten 20 und in dem Jahr, als er nich teilnehmen durfte, gewinnt er mal so nebenher nen echten Klassiker, ne Leistung, die Lanze und Ulkig bisher noch nich gebracht ham. Mensch Axel, ich hab doch als Hilfestellung seine Erfolge extra oben aufgeführt..ich dachte immer, wer schreiben kann, kann auch lesen! Oder bissu die große Ausnahme?

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Virenques Karriere-Leistungskurve kann man ungefähr mit jenen von Dufaux oder Luttenberger vergleichen:

Sehr starke erste Karrierehälfte, nach dem Festina-Skandal ging es immer weiter bergab...

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"It is no use crying over spilt milk"

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Virenques Karriere-Leistungskurve kann man ungefähr mit jenen von Dufaux oder Luttenberger vergleichen:

Sehr starke erste Karrierehälfte, nach dem Festina-Skandal ging es immer weiter bergab...

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"It is no use crying over spilt milk"

ArtistFormerlyKnownAs_Kel · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

@Alex
Ich würde sagen, Armstrong und Ulle sind schon fast Alleskönner. Sie sind gut im Zeitfahren, am Berg und auch bei Eintagesrennen würden sie gut abschneiden, wennn sire denn wollten.
Aber Virenque ist eher ein Bergfahrer und für diese ist es halt nicht so einfach, Weltmeister und nochmal viel schwerer Olympiasieger zu werden.
Da er schon über den Zenit seines Karrierehöhepunkts mit oder ohne Festna-Skandal war, ist es auch kein Wunder, dass er "nur"auf Platz 180 in der Weltrangliste ist!
Deinen Punkt 5 muss man übrigens gar nicht erst kommentieren. Dere ist ein Sprinter und beim Giro hatte er überhaupt keine Konkurrenz.

Es mag zwar sein, dass er in den letzten Jahren abgebaut hat, aber das macht noch nicht eine klasse Karriere schlecht. :wink:

____________________________________

Klaus! Klaus`und er tut es! [John Ment]

ArtistFormerlyKnownAs_Kel · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

@Alex
Ich würde sagen, Armstrong und Ulle sind schon fast Alleskönner. Sie sind gut im Zeitfahren, am Berg und auch bei Eintagesrennen würden sie gut abschneiden, wennn sire denn wollten.
Aber Virenque ist eher ein Bergfahrer und für diese ist es halt nicht so einfach, Weltmeister und nochmal viel schwerer Olympiasieger zu werden.
Da er schon über den Zenit seines Karrierehöhepunkts mit oder ohne Festna-Skandal war, ist es auch kein Wunder, dass er "nur"auf Platz 180 in der Weltrangliste ist!
Deinen Punkt 5 muss man übrigens gar nicht erst kommentieren. Dere ist ein Sprinter und beim Giro hatte er überhaupt keine Konkurrenz.

Es mag zwar sein, dass er in den letzten Jahren abgebaut hat, aber das macht noch nicht eine klasse Karriere schlecht. :wink:

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Klaus! Klaus`und er tut es! [John Ment]

Pawelfan · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 05.10.2004 21:52
1. Der Rennkalender besteht nicht nur aus seinem Heimrennen.

2. Wenn du das Palmares der letzten paar Jahre ansiehst, wird nicht viel überbleiben.

3. "Einer der ganz Großen" würde sich nicht auf Platz 180 in der Weltrangliste befinden.

4. Festina-Skandal nicht vergessen

5. Sieben Etappensiege bei der TDF - Petacchi feierte alleine 30 Etappensiege in den letzten beiden Jahren bei GTs...

6. Armstrong war Weltmeister, Ullrich Olympiasieger.

1. Das ist aber bei vielen fahrern so ! Und gerade für Franzosen, die Tour ist der Höhepunkt des gesamten kalenders, kannst ihm nicht zum Vorwurf machen das er gerade aus dem Land kommt ! Und er hat ja auch beim Giro ne Etappe gewonnen.

2. Doch ! 15. und 16. Platz GMW der Tour, 2 Etappensiege, 2 mal Bergtrikot !

3. Die Weltrangliste ist nicht so wahnsinnig aussagekräftig, er hat sich halt auf einen Saisonhöhepunkt konzentriert !

4. Ok

5. Alex du Armleuchter Very Happy

Petacchi is ja auch ein Sprinter !

6. Ja und ?

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Pawelfan · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 05.10.2004 21:52
1. Der Rennkalender besteht nicht nur aus seinem Heimrennen.

2. Wenn du das Palmares der letzten paar Jahre ansiehst, wird nicht viel überbleiben.

3. "Einer der ganz Großen" würde sich nicht auf Platz 180 in der Weltrangliste befinden.

4. Festina-Skandal nicht vergessen

5. Sieben Etappensiege bei der TDF - Petacchi feierte alleine 30 Etappensiege in den letzten beiden Jahren bei GTs...

6. Armstrong war Weltmeister, Ullrich Olympiasieger.

1. Das ist aber bei vielen fahrern so ! Und gerade für Franzosen, die Tour ist der Höhepunkt des gesamten kalenders, kannst ihm nicht zum Vorwurf machen das er gerade aus dem Land kommt ! Und er hat ja auch beim Giro ne Etappe gewonnen.

2. Doch ! 15. und 16. Platz GMW der Tour, 2 Etappensiege, 2 mal Bergtrikot !

3. Die Weltrangliste ist nicht so wahnsinnig aussagekräftig, er hat sich halt auf einen Saisonhöhepunkt konzentriert !

4. Ok

5. Alex du Armleuchter Very Happy

Petacchi is ja auch ein Sprinter !

6. Ja und ?

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Pawelfan · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 05.10.2004 21:58
Virenques Karriere-Leistungskurve kann man ungefähr mit jenen von Dufaux oder Luttenberger vergleichen:

Sehr starke erste Karrierehälfte, nach dem Festina-Skandal ging es immer weiter bergab...

Naja, Virenques palmares ist etwas eindrucksvoller, zumindest als die von Luttenberger !

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Pawelfan · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 05.10.2004 21:58
Virenques Karriere-Leistungskurve kann man ungefähr mit jenen von Dufaux oder Luttenberger vergleichen:

Sehr starke erste Karrierehälfte, nach dem Festina-Skandal ging es immer weiter bergab...

Naja, Virenques palmares ist etwas eindrucksvoller, zumindest als die von Luttenberger !

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MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

naja, Luttenberger hat bei der Tour auch ein paar mal ordentlich abgeschnitten :wink:

MasterA · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

naja, Luttenberger hat bei der Tour auch ein paar mal ordentlich abgeschnitten :wink:

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

auch wenns langsam langweilig wird, dir deine rasportltechnische Inkompetemz vor Augen zu führen, schauen wir uns einfach

1. mal das Palmares nach dem Festinaskandal an:

6.: Tour de France 2000
8.: Tour de France 99
15. : Tour de France 2004
16. : Tour de France 2003
19. : Tour de France 2002
Bergtrikot Tour de France 99, 2003, 2004
Gelbes Trikot 2003
Etappensieg Tour de France 2000, 2002, 2003, 2004
Paris-Tours 2001
14.: Giro d'Italia 99
Etappensieg Giro d’Italia 99
9. : Dauphine Libere 2002
2.: Tour de l’Ain 2002 (5. : 2003)
3. : Giro di Lucca 2002
6. : Tour de Suisse 2000

unglaublich schwach!!!!

2. schauen wir uns mal an, was den der Lenz oder der Ullrich so ales im Rennkalender außer der TdF fahren...oh jeee....is ja nich soooooo viel

3. sehen wir doch endlich mal ein, dass sogar der Eddy Merckx bei seinem Rücktritt als Radsportler nich mehr unter den ersten 100 Profis zu finden war.

Und 4.: den Karriereverlauf auch nur örgendwie mit dem von Luttenberger zu vergleichen treibt mir die Lachkrämpfe ins Zwerchfell...was hatn der Lutte mitm Virenk zu tun? Und Dufaux?????? Hat der auch in den letzten Jahren 4 Bergetappen der TdF und drei mal das Bergtrikot plus ein Weltcuprennen gewonnen? Der hat nichma ne Giro-Etappe im Calamares! Die großen Erfolge vom Dufo wie Top10-Plätze bei TdF und Vuelta, Gesamtsiege Dauphine und Midi Libre oder Etappensiege TdF und Vuelta liegen fast gänzlich vor der TdF 98. Alex..kleiner Tipp: nachdenken und dann Klappe halten Wink

Aber bevor de dich noch tiefer reinquasselst hier mal die Palmares vom Lutte und Dufaux:

Luttenberger, Peter:
15. : Deutschlandrundfahrt 2004
5. : Tour de France 96 (13.: 2003)
Tour de Suisse 96, Etappensieg (7. : 2002)
2. : Settimana Coppi e Bartali 2002
12.: Giro d’Italia 2001 (19.: 99)
4.: Giro del Trentino 2002 (7.: 2001)
8.: Dauphine Libere 2000
5.: Baskenlandrundfahrt 99
4.: Aragonrundfahrt 99
Österreichrundfahrt 98 (3.: 2002)
9.: Paris-Nizza 98
8.: Katalanische Woche 98
2.: UNIQA Classic 92

Dufaux, Laurent:
4. : Tour de Suisse 2002
Trofeo Melinda 2002
Etappensieg Settimana Ciclista Lombarda 2002
5.: Giro Ligure Ponenete 2002
12., Etappensieg Trentinorundfahrt 2001
Meisterschaft von Zürich 2000
6.: Amstel Gold Race 2000
Tour de Romandie 98, 3 Etappensiege (2. : 2003, 3. : 2000, Etappensieg 97, 2000, 2003)
4.: Tour de Suisse 99
3.: Burgosrundfahrt 99 (6. : 97)
4.: Tour de France 96, 99 (Etappensieg 96, 9.: 97, 21. : 2003)
Midi Libre 98, Etappensieg (Etappensieg 97, 4.: 99)
2.: Paris-Nizza 98 (8.: 97)
2., Etappensieg Vuelta a Espana 96 (3.: 97)
Dauphine Libere 93, 94
GP Pino Cerami 92
Coppa Placci 91

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

auch wenns langsam langweilig wird, dir deine rasportltechnische Inkompetemz vor Augen zu führen, schauen wir uns einfach

1. mal das Palmares nach dem Festinaskandal an:

6.: Tour de France 2000
8.: Tour de France 99
15. : Tour de France 2004
16. : Tour de France 2003
19. : Tour de France 2002
Bergtrikot Tour de France 99, 2003, 2004
Gelbes Trikot 2003
Etappensieg Tour de France 2000, 2002, 2003, 2004
Paris-Tours 2001
14.: Giro d'Italia 99
Etappensieg Giro d’Italia 99
9. : Dauphine Libere 2002
2.: Tour de l’Ain 2002 (5. : 2003)
3. : Giro di Lucca 2002
6. : Tour de Suisse 2000

unglaublich schwach!!!!

2. schauen wir uns mal an, was den der Lenz oder der Ullrich so ales im Rennkalender außer der TdF fahren...oh jeee....is ja nich soooooo viel

3. sehen wir doch endlich mal ein, dass sogar der Eddy Merckx bei seinem Rücktritt als Radsportler nich mehr unter den ersten 100 Profis zu finden war.

Und 4.: den Karriereverlauf auch nur örgendwie mit dem von Luttenberger zu vergleichen treibt mir die Lachkrämpfe ins Zwerchfell...was hatn der Lutte mitm Virenk zu tun? Und Dufaux?????? Hat der auch in den letzten Jahren 4 Bergetappen der TdF und drei mal das Bergtrikot plus ein Weltcuprennen gewonnen? Der hat nichma ne Giro-Etappe im Calamares! Die großen Erfolge vom Dufo wie Top10-Plätze bei TdF und Vuelta, Gesamtsiege Dauphine und Midi Libre oder Etappensiege TdF und Vuelta liegen fast gänzlich vor der TdF 98. Alex..kleiner Tipp: nachdenken und dann Klappe halten Wink

Aber bevor de dich noch tiefer reinquasselst hier mal die Palmares vom Lutte und Dufaux:

Luttenberger, Peter:
15. : Deutschlandrundfahrt 2004
5. : Tour de France 96 (13.: 2003)
Tour de Suisse 96, Etappensieg (7. : 2002)
2. : Settimana Coppi e Bartali 2002
12.: Giro d’Italia 2001 (19.: 99)
4.: Giro del Trentino 2002 (7.: 2001)
8.: Dauphine Libere 2000
5.: Baskenlandrundfahrt 99
4.: Aragonrundfahrt 99
Österreichrundfahrt 98 (3.: 2002)
9.: Paris-Nizza 98
8.: Katalanische Woche 98
2.: UNIQA Classic 92

Dufaux, Laurent:
4. : Tour de Suisse 2002
Trofeo Melinda 2002
Etappensieg Settimana Ciclista Lombarda 2002
5.: Giro Ligure Ponenete 2002
12., Etappensieg Trentinorundfahrt 2001
Meisterschaft von Zürich 2000
6.: Amstel Gold Race 2000
Tour de Romandie 98, 3 Etappensiege (2. : 2003, 3. : 2000, Etappensieg 97, 2000, 2003)
4.: Tour de Suisse 99
3.: Burgosrundfahrt 99 (6. : 97)
4.: Tour de France 96, 99 (Etappensieg 96, 9.: 97, 21. : 2003)
Midi Libre 98, Etappensieg (Etappensieg 97, 4.: 99)
2.: Paris-Nizza 98 (8.: 97)
2., Etappensieg Vuelta a Espana 96 (3.: 97)
Dauphine Libere 93, 94
GP Pino Cerami 92
Coppa Placci 91

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

1. Das ist aber bei vielen fahrern so ! Und gerade für Franzosen, die Tour ist der Höhepunkt des gesamten kalenders, kannst ihm nicht zum Vorwurf machen das er gerade aus dem Land kommt ! Und er hat ja auch beim Giro ne Etappe gewonnen.

2. Doch ! 15. und 16. Platz GMW der Tour, 2 Etappensiege, 2 mal Bergtrikot !

3. Die Weltrangliste ist nicht so wahnsinnig aussagekräftig, er hat sich halt auf einen Saisonhöhepunkt konzentriert !

4. Ok

5. Alex du Armleuchter Petacchi is ja auch ein Sprinter !

6. Ja und?

=================================

1. Die Bergtrikots bekam er auf dem Tablett serviert, wie es MasterA schon sagte. Von den GS-Fahrern sprintete keiner um Bergpunkte mit.

Von den Anstiegsrennen (Favoriten attackieren erst am letzten Berg) profitiert er zusätzlich.

Frage 2 ist damit auch schon beantwortet, 15. u. 16. Platz ist nicht aufregend.

Frage 3: Andere Fahrer haben sich auch auf die TDF konzentriert, und sind trotzdem vorne in der Weltrangliste zu finden.
Die Weltrangliste gibt über die Konstanz eines Fahrers Auskunft.

Frage 4: OK Very Happy

Frage 5: Petacchi ist ein Sprinter, und weiter? Hat der keine Konkurrenz?

Frage 6: War die Antwort auf den Vergleich von Kwedi Virenque vs Armstrong/Ullrich.

____________________________________

"It is no use crying over spilt milk"

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

1. Das ist aber bei vielen fahrern so ! Und gerade für Franzosen, die Tour ist der Höhepunkt des gesamten kalenders, kannst ihm nicht zum Vorwurf machen das er gerade aus dem Land kommt ! Und er hat ja auch beim Giro ne Etappe gewonnen.

2. Doch ! 15. und 16. Platz GMW der Tour, 2 Etappensiege, 2 mal Bergtrikot !

3. Die Weltrangliste ist nicht so wahnsinnig aussagekräftig, er hat sich halt auf einen Saisonhöhepunkt konzentriert !

4. Ok

5. Alex du Armleuchter Petacchi is ja auch ein Sprinter !

6. Ja und?

=================================

1. Die Bergtrikots bekam er auf dem Tablett serviert, wie es MasterA schon sagte. Von den GS-Fahrern sprintete keiner um Bergpunkte mit.

Von den Anstiegsrennen (Favoriten attackieren erst am letzten Berg) profitiert er zusätzlich.

Frage 2 ist damit auch schon beantwortet, 15. u. 16. Platz ist nicht aufregend.

Frage 3: Andere Fahrer haben sich auch auf die TDF konzentriert, und sind trotzdem vorne in der Weltrangliste zu finden.
Die Weltrangliste gibt über die Konstanz eines Fahrers Auskunft.

Frage 4: OK Very Happy

Frage 5: Petacchi ist ein Sprinter, und weiter? Hat der keine Konkurrenz?

Frage 6: War die Antwort auf den Vergleich von Kwedi Virenque vs Armstrong/Ullrich.

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"It is no use crying over spilt milk"

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

@Alex:

da kann man nur noch mit dem Kopf schytteln...

..aber schön, dassde dich mal wieder so reinhängst Wink

P.S: an ale, die's nich checken...es fahren 180 fahrer die TdF....und wer von Euch meint wirklich, nur Virenq wolle das Bergtrikot? fakt is, dass solche Soloritte unglaubliche Courage brauchen! Und die hat eben der Wierenque..und dass hier einige Sesselsportler meinen , darüber urteilen zu können is einfach zum kotzen. Wer mal 50 Kilometer allein im Wind üpber ein paar Anstiege gefahren ist, kann es sich evtl. im Entfernstesten vorstellen, was es heißt, das über 200 Km zu machen..aber dazu muss man eben erstmal die 50 Km volles Brot gefahren sein...

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

@Alex:

da kann man nur noch mit dem Kopf schytteln...

..aber schön, dassde dich mal wieder so reinhängst Wink

P.S: an ale, die's nich checken...es fahren 180 fahrer die TdF....und wer von Euch meint wirklich, nur Virenq wolle das Bergtrikot? fakt is, dass solche Soloritte unglaubliche Courage brauchen! Und die hat eben der Wierenque..und dass hier einige Sesselsportler meinen , darüber urteilen zu können is einfach zum kotzen. Wer mal 50 Kilometer allein im Wind üpber ein paar Anstiege gefahren ist, kann es sich evtl. im Entfernstesten vorstellen, was es heißt, das über 200 Km zu machen..aber dazu muss man eben erstmal die 50 Km volles Brot gefahren sein...

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Schöner Kommentar Kwedi, wo ist deine Gegenargumentation?

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"It is no use crying over spilt milk"

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Schöner Kommentar Kwedi, wo ist deine Gegenargumentation?

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Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Die Weltrangliste gibt über die Konstanz Auskunft, und große Erfolge schlagen sich auch nieder, sonst wäre Armstrong nicht unter den ersten zehn.

Die Länder-Weltrangliste und die Klub-Rangliste im Fußball sind nicht aussagekräftig??
Ist mir ganz was neues.

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"It is no use crying over spilt milk"

Alex1981 · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Die Weltrangliste gibt über die Konstanz Auskunft, und große Erfolge schlagen sich auch nieder, sonst wäre Armstrong nicht unter den ersten zehn.

Die Länder-Weltrangliste und die Klub-Rangliste im Fußball sind nicht aussagekräftig??
Ist mir ganz was neues.

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"It is no use crying over spilt milk"

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Der Oberprolla schrieb am 05.10.2004 23:51
Und auÃŸerdem: Virenque ist auch nach 1998 ein ganz GroÃŸer und basta !!!

Jawollja!!!!

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Der Oberprolla schrieb am 05.10.2004 23:51
Und auÃŸerdem: Virenque ist auch nach 1998 ein ganz GroÃŸer und basta !!!

Jawollja!!!!

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 05.10.2004 23:57
Die Weltrangliste gibt ï¿½ber die Konstanz Auskunft, und groï¿½e Erfolge schlagen sich auch nieder, sonst wï¿½re Armstrong nicht unter den ersten zehn.

Die Lï¿½nder-Weltrangliste und die Klub-Rangliste im Fuï¿½ball sind nicht aussagekrï¿½ftig??
Ist mir ganz was neues.

Ich meinte die LÃ¤nder-Weltrangliste. Da wird Deutschland z. B. nach 2002 als Vize-WM Ã¼ber Monate hinweg unter den TOP 5 gefÃ¼hrt, obwohl alle wissen, dass sie dort von den SpielstÃ¤rke garnicht hingehÃ¶rten. Alles Augenwischerei. Die Nationen wissen das auch und kÃ¶nnen die LÃ¼genliste einordnen.

Was ich damit sagen will: Lenz steht nur deshalb unter den TOP 5, weil er fÃ¼r den Toursieg + Midi Libre + event. eine gute Platzierung bei Â´nem Klassiker im FrÃ¼hjahr Punkte einfÃ¤hrt, sich ansonsten aber rar macht. Sein gutes Recht ! Die Weltranglistenplatzierung springt bei seiner Art von Saison-Focussierung beilÃ¤ufig heraus, interessiert Lenz aber im Grunde genomen einen feuchten Kericht. Aus diesem Grund wird er aber niemals in einem Atemzug mit Indurain, Merckx, Hinault & Co. genannt werden kÃ¶nnen. Das geht einfach nich...........

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 05.10.2004 23:57
Die Weltrangliste gibt ï¿½ber die Konstanz Auskunft, und groï¿½e Erfolge schlagen sich auch nieder, sonst wï¿½re Armstrong nicht unter den ersten zehn.

Die Lï¿½nder-Weltrangliste und die Klub-Rangliste im Fuï¿½ball sind nicht aussagekrï¿½ftig??
Ist mir ganz was neues.

Ich meinte die LÃ¤nder-Weltrangliste. Da wird Deutschland z. B. nach 2002 als Vize-WM Ã¼ber Monate hinweg unter den TOP 5 gefÃ¼hrt, obwohl alle wissen, dass sie dort von den SpielstÃ¤rke garnicht hingehÃ¶rten. Alles Augenwischerei. Die Nationen wissen das auch und kÃ¶nnen die LÃ¼genliste einordnen.

Was ich damit sagen will: Lenz steht nur deshalb unter den TOP 5, weil er fÃ¼r den Toursieg + Midi Libre + event. eine gute Platzierung bei Â´nem Klassiker im FrÃ¼hjahr Punkte einfÃ¤hrt, sich ansonsten aber rar macht. Sein gutes Recht ! Die Weltranglistenplatzierung springt bei seiner Art von Saison-Focussierung beilÃ¤ufig heraus, interessiert Lenz aber im Grunde genomen einen feuchten Kericht. Aus diesem Grund wird er aber niemals in einem Atemzug mit Indurain, Merckx, Hinault & Co. genannt werden kÃ¶nnen. Das geht einfach nich...........

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 06.10.2004 00:19
..aber schï¿½n, dassde dich mal wieder so reinhï¿½ngst

===============================

Die Diskussionen werden ja immer weniger, nachdem in vielen Threads planloser Tratsch stattfindet, der mit dem Radsport nichts zu tun hat.

Insbesondere mï¿½cht ich da den "ein Jahr-Fan-Foren-Thread" nennen.

Terror herscht nur dann, wenn der Rebba im Forum ist. Getrascht wird nur, wenn Indu zugegen ist. Weiber halt......... Wink

:D

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Quote:
Alex1981 schrieb am 06.10.2004 00:19
..aber schï¿½n, dassde dich mal wieder so reinhï¿½ngst

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Die Diskussionen werden ja immer weniger, nachdem in vielen Threads planloser Tratsch stattfindet, der mit dem Radsport nichts zu tun hat.

Insbesondere mï¿½cht ich da den "ein Jahr-Fan-Foren-Thread" nennen.

Terror herscht nur dann, wenn der Rebba im Forum ist. Getrascht wird nur, wenn Indu zugegen ist. Weiber halt......... Wink

:D

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

an die user,die vor mir hier schrieben,
ihr habt vohl n Pfogel???

1 Jahr Fan Foren ist wichtig,alex,stell dir vor,du hättest nix,wo du dein Sachwissen unterbringen könntest..dann mußtest du tatsächlich deinen Nachplapper bzw.Ergebnisablesedrang in der Uni loswerdern

Prolla,ja so das halt,Tratsch,gehört auch dazu,genau wie Sauffeten mit leeren Jeverpflaschen,Metalgedröhne bis zum Abwinken und nicht zu vergessen,Userbilderverhunzung Wink

:D

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

an die user,die vor mir hier schrieben,
ihr habt vohl n Pfogel???

1 Jahr Fan Foren ist wichtig,alex,stell dir vor,du hättest nix,wo du dein Sachwissen unterbringen könntest..dann mußtest du tatsächlich deinen Nachplapper bzw.Ergebnisablesedrang in der Uni loswerdern

Prolla,ja so das halt,Tratsch,gehört auch dazu,genau wie Sauffeten mit leeren Jeverpflaschen,Metalgedröhne bis zum Abwinken und nicht zu vergessen,Userbilderverhunzung Wink

:D

Celeste · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Virenque ist ein ganz Großer, ohne Zweifel. Seine Erfolge habt ihr hier ja sehr schön und ausführlich aufgelistet. Doch bei mir bleibt da trotz allem immer noch ein bitterer Nachgeschmack in Bezug auf die Zeit 1998/2000. Doping gut und schön, vielleicht machen es ja alle, er hatte nur Pech und blablabla aber dieses vehemente Beteuern, nicht gedopt zu haben, und das mehr als zwei Jahre lang! Und das schlimmste – ICH HABE IHM GEGLAUBT! Und am Ende stellt sich dann alles als LÜGE heraus ... Damals (jung, naiv, blauäugig Wink

) war das für mich echt schlimm und es wirkt leider bis heute nach ... Andererseits bewundere ich ihn auch sehr dafür, wie er sich anschließend wieder berappelt hat. Nach dem Doping-Geständnis, der Sperre, der Auflösung seiner Mannschaft ... ich habe eigentlich keinen Pfifferling mehr für diesen Mann gegeben! Und dann diese fulminante Rückkehr! Na ja, das sind eben die Helden, die man liebt, die irgendwann einmal auch durch die Sch.... waten und dann ein geiles Comeback feiern. Virenque ist ein ganz Großer, ohne Zweifel... :)

____________________________________

Das Gerede von Armstrongs Kannibalismus ist einfach nur lächerlich. Das ganze System ist kannibalisch. Und dazu gehört: der Gegner muss nicht nur besiegt, er soll auch gedemütigt werden. The winner takes it all für sich und für sein hierarchisch geführtes Team, das sich ganz in den Dienst seines Kapitäns zu stellen hat und im Gegenzug die Siegprämie beanspruchen darf. Das nennt man Professionalismus. (Günter Amendt: No Drugs. No Future)

Celeste · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Virenque ist ein ganz Großer, ohne Zweifel. Seine Erfolge habt ihr hier ja sehr schön und ausführlich aufgelistet. Doch bei mir bleibt da trotz allem immer noch ein bitterer Nachgeschmack in Bezug auf die Zeit 1998/2000. Doping gut und schön, vielleicht machen es ja alle, er hatte nur Pech und blablabla aber dieses vehemente Beteuern, nicht gedopt zu haben, und das mehr als zwei Jahre lang! Und das schlimmste – ICH HABE IHM GEGLAUBT! Und am Ende stellt sich dann alles als LÜGE heraus ... Damals (jung, naiv, blauäugig Wink

) war das für mich echt schlimm und es wirkt leider bis heute nach ... Andererseits bewundere ich ihn auch sehr dafür, wie er sich anschließend wieder berappelt hat. Nach dem Doping-Geständnis, der Sperre, der Auflösung seiner Mannschaft ... ich habe eigentlich keinen Pfifferling mehr für diesen Mann gegeben! Und dann diese fulminante Rückkehr! Na ja, das sind eben die Helden, die man liebt, die irgendwann einmal auch durch die Sch.... waten und dann ein geiles Comeback feiern. Virenque ist ein ganz Großer, ohne Zweifel... :)

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Das Gerede von Armstrongs Kannibalismus ist einfach nur lächerlich. Das ganze System ist kannibalisch. Und dazu gehört: der Gegner muss nicht nur besiegt, er soll auch gedemütigt werden. The winner takes it all für sich und für sein hierarchisch geführtes Team, das sich ganz in den Dienst seines Kapitäns zu stellen hat und im Gegenzug die Siegprämie beanspruchen darf. Das nennt man Professionalismus. (Günter Amendt: No Drugs. No Future)

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Willy Voet hat das ja in seinem Buch "Gedopt" sehr schön beschrieben. Für ihn ist Richard immer wie ein nie erwachsen gewordenes Kind gewesen, das partout mit dem Kopf durch die Wand wollte. Diese jahrelangen Behauotungen, er sei unschuldig, passen da ja gut rein. Er wollte eben sein Gesicht wahren und leiber so weitermachen, wie zuvor und außerdem für "seine" Franzosen der Held bleiben. Im Nachhinein issers ja auch geblieben.

Ich konnte ihm irgendwie nie böse sein....ich fand die Art, wie er fuhr einfach so bezeichnend...so ein Kämpfer wie er konnte ja nich ainfach so zugeben, dass er "betrogen" hat...wenn ein Virenque in vollem Elan am Berg attackiert und vorn weg fährt....DAS ist Radsport...dieses Glühen in seinen Augen ware einfach herrlich. Tja...jetzt müssen wir uns bei der TdF eben endgültig auf die immer gleichen Anstiegsrennen a la US Postal einstellen. Einer, der so leidenschaftlich und voller Hingabe Rad fährt, den gibt es kaum noch. Gut, Valverde ist ein bisschen so, aber er hat (noch?) lange niocht dieses Charisma eines Virenque...

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Willy Voet hat das ja in seinem Buch "Gedopt" sehr schön beschrieben. Für ihn ist Richard immer wie ein nie erwachsen gewordenes Kind gewesen, das partout mit dem Kopf durch die Wand wollte. Diese jahrelangen Behauotungen, er sei unschuldig, passen da ja gut rein. Er wollte eben sein Gesicht wahren und leiber so weitermachen, wie zuvor und außerdem für "seine" Franzosen der Held bleiben. Im Nachhinein issers ja auch geblieben.

Ich konnte ihm irgendwie nie böse sein....ich fand die Art, wie er fuhr einfach so bezeichnend...so ein Kämpfer wie er konnte ja nich ainfach so zugeben, dass er "betrogen" hat...wenn ein Virenque in vollem Elan am Berg attackiert und vorn weg fährt....DAS ist Radsport...dieses Glühen in seinen Augen ware einfach herrlich. Tja...jetzt müssen wir uns bei der TdF eben endgültig auf die immer gleichen Anstiegsrennen a la US Postal einstellen. Einer, der so leidenschaftlich und voller Hingabe Rad fährt, den gibt es kaum noch. Gut, Valverde ist ein bisschen so, aber er hat (noch?) lange niocht dieses Charisma eines Virenque...

KiKi · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Oh ja! Das wäre super!

Also Kwiedi: frisch ans Werk!!

Very Happy

:D

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KiKi · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Oh ja! Das wäre super!

Also Kwiedi: frisch ans Werk!!

Very Happy

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Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Kwiediiiiii, Kwiediiiiii, venga, venga, ale, hopp, hopp.......... Very Happy

ach ja und imübrigen sehr treffen geschildert was den Unterschied zwischen einer Tdf ala USP [alle schreien ja danch das TMOB es genauso macht] oder einer TdF mit Rennfahrern wie Richard ausmacht... :)

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

Kwiediiiiii, Kwiediiiiii, venga, venga, ale, hopp, hopp.......... Very Happy

ach ja und imübrigen sehr treffen geschildert was den Unterschied zwischen einer Tdf ala USP [alle schreien ja danch das TMOB es genauso macht] oder einer TdF mit Rennfahrern wie Richard ausmacht... :)

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

DIE Spitzengruppe schlechthin..auf dem Weg nach Pamplona wurde die TdF 96 entschieden...Ugrumov (im Carrera-Trikot), Riis, Virenque, Ullrich, Luttenberger, Escartin, Leblanc und Dufaux waren dabei...Indurain, Olano und Rominger fehlen. Festina und Telekom mit mehreren fahrern vertreten. Dadurch lief die Gruppe rund..es war klar, dass, wenn die 8 ankommen, sie auch die ersten 8 in Paris sein würden...Bjarne Ritze knüppelte extra rein, weiler seinen Sieg sichern wollte. Die Edabbe gewann Dufaux vorm Riis, wenn ich nich irre Wink

O-Ton Virenque im Ziel "Dufogel hast ja wohl n Riis inner Schüssel."

Virenque: "Ich hab se alle hinter mir gelassen. Auch die gelbe Schmeißfliege aus Texas."

"...den da vorn schnappe ich mir auch noch..."

"...den dicken Deutschen sowieso..."

...dän Denen natürlich auch.."

"...noch so'n Gelber...!"

"...kann es sein, dass ich Leute in Gelben Hemdchen irgendwie magisch anziehe..?"

"...am besten zieh ich mir auch mal eins an..."

"..dütt hier find ich aber irgendwie schicker..:"

"...dann halt so..."

"Übrigens hette ich wegen meiner Abfahrkünste nich nur das Bergtrikot, sondern auch das Berg-ab-Trikot verdient gehabt!"

"Bergauf war ich sogar schneller als die Autos. Ich vertseh nur nich, warum der Goubert und der Mercado so maulig gucken. Mensch, Kumpels, das sind die Berge! Genießt doch mal die schöne Aussicht! Deswegen reiße ich ja so gerne aus...dann versperren einem nicht die ganzen Hirnis auf ihren Fahrrädern die Sicht auf die Bergwelt."

"...um mich ranken sich ja hunderte von gerüchten..."

"...zum Beispiel meinen einige..."

"...ich gewinne nur wegen Drogen so häufig..."

"...der wahre Grund ist, dass ich ungern die Hände am Lenker lasse..."

"...deswegen blase ich so gern zum Angriff: Tröröööö!"

"So, ich hoffe, ich habe euch gut informiert, jetzt muss ich aber nochmal zum Arzt..."

"...das Müsli war heut morgen schlecht."

Anonymer User · Anmeldedatum: 01.01.1970 Beiträge: 0

DIE Spitzengruppe schlechthin..auf dem Weg nach Pamplona wurde die TdF 96 entschieden...Ugrumov (im Carrera-Trikot), Riis, Virenque, Ullrich, Luttenberger, Escartin, Leblanc und Dufaux waren dabei...Indurain, Olano und Rominger fehlen. Festina und Telekom mit mehreren fahrern vertreten. Dadurch lief die Gruppe rund..es war klar, dass, wenn die 8 ankommen, sie auch die ersten 8 in Paris sein würden...Bjarne Ritze knüppelte extra rein, weiler seinen Sieg sichern wollte. Die Edabbe gewann Dufaux vorm Riis, wenn ich nich irre Wink